Un ateu mergea prin padure.
Ce copaci frumosi! Ce rauri puternice!
Ce animale minunate!
Isi zicea lui insusi.
Si cum mergea de-a lungul unui rau, a auzit un sgomot in spatele lui. S-a intors sa se uite. La 7 pasi departare de el a vazut un urs grizzly carea venea dupa el
.
A inceput sa fuga cat a putut de tare. S-a uitat peste umar si a vazut ca ursul era tot mai aproape de el.
S-a uitat din nou si ursul era si mai aproapte. Si impiedicandu-se, cade pe pamant. Cand s-a intors sa se uite in spate, ursul era exact deasupra lui, gura era larg eschisa, labele pregatite penru al sfasia.
In clipa aceea Ateistul a strigat tare cat a putut el: “Doamne scapama!!”
Timpul s-a oprit.
Ursul a ramas blocat.
Natura era tacuta.
Ca o lumina deasupra lui, o voce i-a vorbit din cer: „Tu mi-ai negat existenta toti anii tai, ai invatat pe altii ca nu exist si ai sustinut ca creatia a aparut dintr-un accident cosmic. Si tu acum imi ceri sa te ajut in aceasta situatie foarte grea? Sa te tratez ca pe un credincios ?”
Ateul s-a uitat in dreptul acelei lumini: “As fi un ipocrit daca Ti-as cere sa ma tratezi ca pe un Crestin acum, dar poate poti face pe URS sa fie un Crestin?”
„Voi face cum ai spus.” Se auzi din cer vocea.
Lumina a disparut. Sunetul naturii a revenit. Ursul era deasupra lui acum si el a inceput sa vorbeasca:
“Doamne binecuvinteaza aceasta masa pe care o primesc din mana Ta, in Numele lui Hristos, Amin. “
** am scris in spirit de gluma si reflectare, nu cu spirit ironic, sarcastic.
romoflorin 
Un tata cimpanzeu statea incordat, o tensiune uriasa se putea citi pe fata lui, fiindca sotia lui urma sa nasca.
La un moment dat, ea da nastere unui pui frumos de cimpazeu.
Reactia tatalui:
-Ce bine-i ca e cimpanzeu normal!Ma temeam de evolutie!
(citita undeva)
si totusi, spiritul a fost si ironic si sarcastic 🙂
Multi oameni vor realiza ca exista Dumnezeu, dar va fi prea tarziu. Se poate ca nu au fost inca niciodata in ghiarele mortii, ca si ateul.
Sarmanii atei! Sunt vrednici de compatimit. Dar vai si de noi daca credem in Dumnezeu si traim ca paganii.
Foarte tare, mam cacat pe mine de ras. Aproape la fel de bun ca un banc de a lui Teo de la Cafe Deko. Hai sa til zic pe ala a lui Teo:
„Ati observat cum avem diminutive la diminutive, frate? Cine a obsevat asta? Hai aplaudati cine a observat asta. Bine, frate! Da, mei frate, avem caine si apoi catel. Si apoi catelus, HA HA HA! Ca si cum cainele ar avea si el un caine! HA HA HA HA, teai prins frate?”
Bine e sa crezi in Domnul neconditionat. Sa simti ca nu poti sa respiri fara binecuvantarea Lui. O zi buna tuturor
multumim pentru ea, e foarte frumoasa si adevarata….!! GOD BLESS U…!!!
a talking bear….asta da dovada, ca dumnezeu intradevar exista….
ati putea trece aceasta gluma in biblie?? se potriveste cu restul basmelor,de preferinta in noul testament….
iar pentru „crestinul de la tara”…nice joke…sau e povestea nasterii tale??
Este doar o fabula, insa este adevarat ca unii in fata mortii striga la Dumnezeu chiar daca toata viata l-au negat. Asta e ideea.
Respect credinta ta, ar trebui sa fim liberi sa discutam.
Cineva a pus o intrebare: Care este cea mai buna religie, credinta? La care i s-a raspuns: Aceea care te schimba si te face mai bun.
Intradevar si eu cred ca religiile, credintele acelea care te lasa asa cum esti, sau te fac si mai rau, merita sa le schimbi tu pe ele.
nu este o credinta ci un fapt….
si ateismul nu m-a facut mai rau ci mi-a deschis mai bine ochii….
Eu nu scot religia la inaintare, eu pur si simplu nu pot sa cred ca nu exista Un Dumnezeu, cand vad numai ochiul uman, cat de complex, cat de perfect este, nu poate sa fie o intamplare? Cata sincronizare intre animale, natura, oameni si stele. Distanta intre pamant si soare este exacta, o ideie mai in fata si am fi prajiti, o ideie mai in spate si am ingheta cu totii.
Cum spunea cineva, mai multa credinta iti trebuie ca sa fi ateu decat sa crezi in Dumnezeu. Ar fi o coincidenta prea mare, eu nu imi pot imagina in mod realist asa ceva, decat in mod irealist, sau daca nu ma gandesc de loc si accept pur si simplu ca sa fac opozitie credinciosilor.
Oricum, invatam din toate si respect pozitia ta. 🙂
exact acelasi lucru pot sa-l spun si eu…
just look around….
saracie,mizerie,razboaie,boli,catastrofe naturale….
or maybe he doesn’t give a fuck….:)))
deschide ochii mai bine… nu mai traim in evul mediu sa credem in some flying spaghetti monster and shit…
Multumesc de „complimente”.
Cum vrei sa-ti raspund?????
1.Ca un maimutoi, in stilul tip jungla, apuca si sfasie, castiga cine e mai tare?
2.Ca un ateu care n-are valori sfinte, cristice si se razbuna folosind un limbaj murdar?
Sau ca un crestin care se roaga pentru tine si intoarce bine pentru rau, ascultand de Invatatorul si Domnul Sau?
Alege o varianta, desi…
Sunt curios daca poti rosti macar 10 fraze fara nici un fel de murdarie verbala?
oh come on….limbajul nu are absolut nici o legatura….
si da , pot rosti 10 fraze fara nici un fel de murdarie verbala…dar stii din ce motiv folosesc acest limbaj … because i don’t give a fuck!!!
am ajutat oameni fara adapost,mi-am dat si ultimul ban din buzunar pentru o batranica sa-si cumpere o paine,n-am dat in cap nimanui si nici nu am comis vreo ilegalitate…..
inseamna ca sunt un bun crestin??? fuck that….sunt un om simplu si vad ce se petrece in lume…
nu dau doi bani pe parerea altora si nici nu am pretentia sa „convertesc” pe cineva….dar mai lasa-ma cu bullshitul asta religios ca-i too fuckin’ much…!!!
pt. adminul site-ului : sorry de limbaj dar cre(s)tinii ma scot din rabdari…
Oameni buni, eu inteleg ca avem pareri si credinte diferite, asta este ok, dar sa nu incepem sa ne ofensam aici pe blog. Daca vreti sa dovediti ceva, sa explicati, este ok, dar daca este vorba sa ne dam drumul la gura, cred ca asta nu este nici o calitate, toti suntem in stare de asta, este cel mai simplu lucru din lume. Sunt fortat sa sterg anumite cuvinte sau comentarii. Cititi regulile blogului va rog.
Multumesc de intelegere.
Nu poti!Inseamna ca esti robit(asta-i motivul-pentru tine injuratura e un mod de viata, mai ales cand esti suparat). Daca tu nu dai doi bani pe parerea altora atunci altii de ce ar trebui sa ia in seama parererile tale? Cum ai putea fi ajutat? Inseamna ca nici pe parerea unui medic competent nu dai doi bani.Iar (nu-ti doresc) daca ajungi grav bolnav, iei ateismul ca leac, dar nu ajuta. Sorry!Inteleg ca esti macinat, ai putea sa-mi spui care este sensul vietii tale???Ce rau ti-a facut Hristos Domnul si Salvatorul??????? (((eu inteleg ca a fi ateu ii sa nu crezi nimic-credinta e doar de sorginte biblica/divina, un ateu nu se manjeste cu a crede-atunci sensul vietii unui ateu este nimic!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????)))
Lasa ca sensul vietii tale sa fie dat de Hristos Domnul. La varsta de 15 ani, adica cu ceva vreme in urma, L-am lasat pe El sa dea sens vietii mele. El ramane de mare pret pentru mine si atunci cand trec prin suferinta…Macinarile mele, poverile mele I le-am dat Lui, continui sa ma rog Lui, sa cred in El, sa citesc Biblia…
„Vino Doamne Isuse in inima mea zdrobita, indurerata, singuratica si alin-o cu dragostea Ta. Tu care Ti-ai varsat sangele pe cruce, Tu care ai fost batjocorit, urat, omorat, pentru pacatele mele, umple-ma cu dragostea Ta, ca s-o dovedesc altora.”
„SI EL A MURIT PENTRU TOTI, PENTRU CA CEI CE TRAIESC, SA NU MAI TAIASCA PENTRU EI INSISI, CI PENTRU CEL CE A MURIT SI A INVIAT PENTRU EI.”2CORINTENI 5:15
„Hristos n-a venit sa explice suferinta,
nici s-o inlature,
ci s-o umple cu PREZENTA LUI.”
sensul vietii mele??? sa traiesc din plin,sa am copii pe care sa-i pot creste fara sa le bag idei religioase in cap,sa-mi ajut familia….
nu traiesc pentru o fiinta imaginara sau vreo credinta scormonita din motive politico-economice si nedemonstrata stiintific…
nu sunt macinat de absolut nimic , ma simt foarte bine in pielea mea,fara sa ma gandesc la d-zeu si boracul lui sau la ingerasi roz cantand la harpa….
iar in legatura cu medicul specialist….sa stii ca intotdeauna cer minim o a doua parere de la un alt specialist…
in afara de biblie (pt. mine e doar o carte cu basme) cu ce alt argument poti sa vi ???
dovezi stiintifice ai??? in afara de cativa care l-au vazut (probabil erau high de la cine stie ce plante) in urma cu 3.000 de ani alta dovada mai ai??
nu traiesc pentru o fiinta imaginara?????????????????????????? Niciodata n-ai sa descoperi misterele Dumnezeului, nu este o fiinta ci un duh nevazut. Daca CRED in Dumnezeu si EL nu exista atuncea n-am pierdut nimica dar daca nu CRED in Dumnezeu si El exista atuncea am pierdut tot. Mai gandeste-te
Fi iubit de Domnul!
Felicitari pentru faptul ca ai reusit sa scri fara injuri!
Iti dau dreptate ca in privinta ideilor religioase esti prudent, suspicios. Ele sunt produsul oamenilor. Si de multe ori au fost instrumente de manipulare, excrocare, Dumnezeu neavand nici un amestec in afacerea asta. Oricum asta e o alta istorie.
Ca tatic nu am inceput sa-i bag in cap fiului meu idei religioase. Nici n-am de gand. Ceea ce doresc e sa impartasesc cu el idei biblice. Sunt constient ca Dumnezeu l-a inzestrat cu capacitate de gandire, discernere.
E mic, dar spune-mi cu ce am gresit daca i-am spus pe intelesul lui ceea ce spune Biblia? Ce rau i-au facut ideile biblice?
Ce rau e in faptul ca si-a facut obiceiul sa se roage?
Vreau sa-ti impartasesc ceva.
Intr-o seara de Sambata m-am intors de la un priveghi. Eram sus la calculator. El statea la mine pe picioare si la cei 3 ani si jumatate desena la birou. Eu intre timp am pus muzica, cu mesaj biblic. In timpul acesta am luat o Biblie si citeam. La un moment era un mesaj la inceputul unui grupaj de cantari. Ma trezesc ca-mi pune intrebarea:-Tati, de ce predica nenea? Ce i-ai spune unui astfel de copil? Raspunsul pe care l-am simtit: -Predica ca oamenii sa asculte de Domnul Isus[nici macar nu i-am spus ca tu trebuie sa asculti de El]. N-a durat deacat o scurta bucata de vreme si a venit raspunsul sau:-Tati vreau sa ascult de Domnul Isus!
Treceam intr-o zi prin sat si am vazut un copil de 5-6 anisori, mergea cu o sticla de alcool la tatal sau. Cu ce gresc ca il cresc intr-o atmosfera biblica, invatandu-l valori sfinte, pe care omenirea de-a lungul vremii le-a apreciat, ca nu exista o atmosfera de aburi de alcool, ca nu exista o atmosfera de injuraturi, de desfrauri?cum s-ar simti fiul meu daca as trai clipa fiind un egoist care cauta doar implinire proprie?
Poate vei fi tatic, si copilul te va intreba: Tati de ce traim? Doar ca sa profitam de aici?Daca toti ar profita ar mai fi normalitate? Nu exista nimic mai mult? Nu exista nici o deosebire intre noi si un animal? Sfarsim si noi ca si el si gata? Nu exista un tel mai inalt?De undem stim ce e bine?Dar ce e rau? Ce-i vei spune?
Victor Hugo spunea: „Setea dupa infinit dovedeste infinitul”.
Biblia spune ca Dumnezeu a pus in noi gandul vesniciei (Eclesiastul3:10). Ori piramidele din Egipt dovedesc tocmai asta.
„sa traiesc din plin…” asta a fost si crezul cirenasimului in Antichitate. De la Aristip din Cirena, n.435 i.Cr. Doreau placerea subiectiva a momentului.
De ce nu i-au zis cei din cursul vremii: Mai Arisptipe din Cirena tu esti mai destept si ca Dumnezeu, ai descoperit reteta vietii? N-are rost sa mai cautam altceva? De ce aceaia care au urmat dupa el au cautat si au tot cautat si inca cauta9 filosofia sta martora a acestor cautari), aparand atatea curente? De ce in celasi timp adevaratul crestinism isi mentine constanta:Hristos Domnul si Grolgota? De ce cei din primul veac nu i-au zis: Asculta Doamne Isuse n-are rost sa vi cu invataturile Tale ca nu prind-Sti inainte de tine a fost unul mai destept, Aristip, el a zis ceva si uite ca tot pamantul tarieste conform invaturii sale si exista atata implinire!
In copilarie am citit basme cu duiumul, fie din patrimoniul national sau universal si apoi am citi Biblia. Biblia mi-a oferit si imi ofera ceea ce basmele nu imi ofera.
Daca e o carte de basme de ce nu iau altii cartea lui Petre Ispirescu si sa mearga la biserica sa citeasca Praslea cel voinic si merele de aur?De ce tot Biblia si iarasi Biblia? Daca Dumnezeu ne va tine in viata urmeaza sa punctez, cu ajutorul lui si la ultimeletale doua intrebari, intr-un mod detailat.
Insa inca un lucru. Nu demult urmaream pe TVR 1 un material, Sambata seara, care cauta sa spuna ca Biblia are mituri…insa interesant, ca la un moment dat aratand o multime de oameni dupa un guru pe care il considerau Mesia, au trebuit sa admita:NEVOIA DE UN ZEU VIU. De ce nu se multumesc oamenii cu glorioasele descoperiri, realizari stiintifice, cu a trai clipa? De ce le trebuie mai mult?
Biblia are raspunsul pentru cei care vor sa o asculte.
Erata: din graba s-a strecurat pe langa greseli gramaticale si o referinta nepotrivita; a se citi Eclesiastul 3:11.
„Orice lucru El il face frumos la vremea lui; a pus in inima lor chiar si gandul vesniciei, macar ca omul nu poate cuprinde , de la inceput pana la sfarsit, lucrarea pe care a facut-o Dumnezeu.”
Erata: cirenaismului, in loc de cirenasimului.
Erata: cele doua adresari catre Aristip nu sunt interogative (deci fara ?????)
N-avem aparate „stiintifice” de masurat dragostea, mila, iertarea, blandetea, durerea, tristea, credinta. Insa asta nu exclude faptul ca ele exista.
Dar tu?Ai dovezi stiintifice ca ateismul, ca doctina sa sunt viabile?
1.Dovezile arheologiei
„Arheologia (termen derivat din cuvântul grecesc Αρχαιολογία, compus din αρχαίος archàios „antic” şi λόγος, lògos = „discurs” sau „studiu”) este STIINTA ce studiază civilizaţia şi culturile umane şi relaţiile acestora cu mediul înconjurător, prin culegerea, documentarea şi analizarea indiciilor materialelor rămase.” (De la Wikipedia, enciclopedia liberă)
Iti dau un exemplu dintr-o sursa laica. Horia Matei straduindu-se sa afirme ca Biblia contine mituri, legende trebuie sa recunoasca printre altele si o realitate uimitoare. Sa-l lasam pe el sa vorbeasca:
„…ci si de unele denumiri geografice-de pilda a orasului Ur, despre care VREME DE DOUA MILENII S-A CREZUT CA ESTE O CETATE BIBLICA LEGENDARA, PANA CE (in 1853) sir Henry Rawlinsona reusit sa-i identifice ruinele, gratie unor inscriptii gasite la fata locului.” (Horia Mtei, Enigmele Terrei, vol. II, Ed. Saeculum I. O., Vestala, Bucuresti, 1996, Editia a II-a, revizuita, p.81)
Asta-i doar un exemplu din multele altele ce se pot da.
2.Dovezile istoriei
„Istoria este adeseori folosită ca termen generic pentru STIINTA cu privire la trecut…”
(De la Wikipedia, enciclopedia liberă)
Citesc acum o carte si am dat despre niste date oferite de reputatul egiptolog britanic Kenneth A. Kitchen, „care incearca sa arate ca elementele culturale si istorice la care se face referire in Geneza sunt convergente cu istoria seculara. Migratia pastorala dinspre Mesopotamia spre alte regiuni, asa cum a fost practicata de Avram si stramosii sai, este un fenomen specific mileniului al II-lea a. Chr., catre sfarsitul mileniului acesta cedand locul unei migratii catre orasele mesopotamiene dinspre extremitatile mai putin primitoare (Kitchen 2003, 317). Aliantele politice intre regi cu domenii mai putin extinse precum cei listati in Geneza 14 sunt posibile numai in perioada sec. XX-XVIII a. Chr. , ce convine contextului istoric din Geneza. Numele regilor din alianta mesopotamiana este cu siguranta o versiune canaaneana a numelui lor original, demonstrabil mesopotamian (Kitchen 2003, 319-21). Texte similare s-au gasit si in biblioteca de la Mari in relatie cu regele Yakhdun-lim.”
(Silviu Tatu, Dumnezeu a vorbit in vechime prin profeti, Societatea Biblica din Romania, Oradea, 2007, p.35)
crestinu… tu esti penticostal sau baptist???
Fi iubit de Domnul!
Nu sufar nici de baptistolatrie, dar nici de baptistofobie. Oare ce sunt?
Prin harul Domnului Isus caut sa-I fiu un urmas.
Am frati multi: baptisti, penticostali, crestini dupa Evanghelie…
Si nu in ultimul rand: Chiar sunt un crestin de la tara. Ii multumesc Domnului pentru aceasta.
sa fi tu iubit de domnul….eu unul nu-s ….
nu suferi de baptistolatrie ci de deziluzie,o credinta oarba nefondata pe nici o dovada palpabila….
traiesti intr-o lume imaginara condusa de un prieten imaginar…
dracool;
am fost nevoit sa iti tai cuvantul. Cand nu ai argumente nu trebuie sa apelezi la cuvinte blasfemiatoare.
Iti spun eu, a incerca sa dovedesti pe Hristos inexistent e ca si cum te-ai stradui sa faci un cerc cu 4 colturi. Incearca, poate reusesti.
Eu unul nu as porni la drumul asta.
Interesant e faptul ca „deziluzia” asta, lui Florin si mie, ne da pace chiar si atunci cand altii ca si tine arunca cu venin, cautand sa ne tulbure. Daca n-ar fi acest” prieten imaginar” nu te-ai bucura de un mediu asa placut unde sa ti se raspunda cu dragoste la rautatile tale.
Apropo!Incearca sa te adresezi pe strada in stilul tau inconfundabil, unui tanar care n-are un astfel de prieten imaginar , si nu sufera de deziluzie ca si noi si vezi ce „tratament’ primesti.
Apropo Hristos nu iubeste cu forta.
Daca refuzi iubirea Lui, care sunt lucrurile care-ti aduc o pace trainica???
tu ai auzit de libertatea cuvantului???
Argumente???ARGUMENTE????? voi nu aveti nici o dovada palpabila ca a existat vreodata isus sau dumnezeu…cerc cu 4 colturi???exact asta incercati sa demonstrati voi
….sunteti mai mult decat ilogici si intr-atat de indoctrinati de catre biserica , ca nu mai vedeti absolut nimic in afara de aceasta fiinta imaginara….
si daca exista intradevar, UNDE II??? UNDE II???
eu nu-l vad,nu l-am vazut niciodata si nici nu o sa-l vad vreodata fiindca NU EXISTA!!!!
si nu-mi veni iarasi cu texte biblice si alte porcarii bisericesti ca nu tin vrajelile astea…eu vreau O SINGURA DOVADA PALPABILA,nu mai multe UNA SINGURA ca acest d-zeu exista….vreau sa stau cu el face-to-face si atunci voi crede…
mediu placut???? =)) just look around you … aceasta lumea in care traim astazi este un mediu placut???
acel tanar numai sa incerce „tratamentul” de care vorbesti ca va primi si el un „leac” pe masura….bunul simt si omenia nu tre sa vina de la d-zeu sau religie….
iarasi iubirea lui cristos….ohh brother… o pace trainica ???? hmm…. linistea casei mele,sotia,prietenii,rudele apropiate
De libertatea cuvantului intr-un context/mod civilizat: da! am auziT.
Argumente??????ARGUMENTE??????Voi ateii aveti dovezi ca El nu exista?
Daca El nu exista de ce va luptati atat impotriva lui?
DE CE NU IMPRUMUTI CATEVA ARGUMNETE DE LA COMUNISTII DE ODINIOARA? NU CRED CA AU COPYRIGHT?
Intr-un lagar de exterminare din timpul celui de-al doilea razboi mondial a fost gasit urmatorul mesaj:”Cred in soare si cand nu straluceste, cred in dragoste si cand n-o simt si cred in Dumnezeu si atunci cand nu-mi raspunde”.
„Lagarul de munca de la Cernavoda era plin de persoane din elita tarii.
In urma unor marturisiri am realizat inca odata cat de „bogate” eram noi, femeile crestine fata de celelalte detinute. Chiar si crestinele cele mai slabe aveau cu mult mai multe resurse de rezistenta ca celelalte doamne bogate si instruite. Persoane inteligente, trecute prin scoli inalte si cu vaza in societate, erau acum, fara cartile sau laboratoarele lor, despuiate de tot ce aveau mai de pret si pareau acum ca niste plante de salon expuse afara, in batalia vantului. INIMILE SI MINTILE LE ERAU GOALE.
Odata d-na Nailescu, sotia unui renumit profesor din Cluj, mi s-a destainuit:
-Cat te fericesc, fiindca poti sa gandesti si sa-ti pastrezi mintea activa, si sa te rogi. Eu nu pot. Cand incerc sa-mi amintesc vreo poezie, iar gardiana incepe sa strige la mine, imi pierd imediat firul gandurilor si ma regasesc din nou cu mintea aici in lagarul acesta fara sfarsit. Nu ma pot concentra la nimic, nu sunt in stare sa exersez nici o disciplina fat de mine insumi.
…resurse launtrice, sufletesti nu aveau ca sa-si poata compensa golul. Amintirile cu care se hraneau acum erau partidele de pocher, ultima moda de palarii sau vreun sfarsit de saptamana petrecut cu iubitii lor. Nu e de mirare ca erau primele victime ale depresivei nervoase.
In schimb femeile religioase erau rugate cu regularitate, dupa fiecare zi de munca, de catre vecinele lor de suferinta sa le mai povesteasca ceva din Biblie. Cuvintele Scripturii ne intareau, ne imbogateau, ne dadeau nadejde si mantuire. Nu aveam Biblii.
Repetam zilnic acele versete de care ne aminteam.
De multe ori, in ceasurile tarzii din noapte, tineam ore de rugaciune intre noi. Alte detinute nou venite ne imbogateau cu versete biblice.
In felul acesta o Biblie nescrisa circula prin inchisoriile Romaniei.”(Sabina Wurmbrand, Nobletea suferintei)
Parca te si vad alergand si straduindu-te sa le faci pe aceste persoane sa creada ca nu exista Dumnezeu. Insa……
Anul trecut am fost langa un om aflat in agonia bolii. Cancer in ultimul stadiu…dureri groaznice. Sti ce nume avea pe buze? Nietzsche? Marx? Dracool? NU…ci Numele Domnului Isus Hristos. Daca un om in momente critice are Numele Domnului pe buze atunci….
Jerry Sittser are doctoratul in istorie la University of Chicago.
Accident: i-a murit Lynda-sotia, Diana Jane-fiica de 4 ani si mama sa.
„Am descoperit ca durerea insasi avea nevoie de existenta lui Dumnezeu pentru a fi validata ca un sentiment sanatos si legitim. Daca n-ar exista Dumnezeu, sentimentele omenesti s-ar prabusi intr-un relativism ingrozitor, si n-ar mai conta in ce fel reactionam la pierdere…Daca nu ar exista Dumnezeu, se pare can-ar exista nici ratiunea finala pentru felul in care ne manifestam, din moment ce sentimente precum tristetea sau fericirea nu-si gasesc temeiul intr-o realiate obiectiva mai inalta din afara sinelui. Dintr-o persperctiva ateista asupra lumii si vietii, devine imposibil de stabilit in termeni absoluti ce e adevarat si ce e fals, ce e bine si ce e rau, ce e drept si ce e gresit…” (Jerry Sittser, Har ascuns, Ed. Kerigma, Oradea, 2007)
-Viktor Frankl, MAN’S SEARCH FOR MEANING-OMUL IN CAUTAREA SENSULUI:
„In anii petrecuti in lagarele de exterminare naziste din timpul celui de-al II-le arazboi mondial, a observat ca detinutii care isi exercitau puterea de a alege maniera de a reactiona la imprejurarile in care se aflau, manifestau multa demnitate, curaj si vitalitate launtrica. Ei gasisera o cale de a transcede suferinta.
Unii alesesera sa creada in Dumnezeu, in ciuda dovezilor care pareau sa indice contrariul. Alesesera sa creada intr-un maine mai bun, chiar daca acesta li se parea a fi unul extrem de indepartat. Alesesera sa iubeasca desi mediul era unul otravit de ura.”
Acesta al fost cel de-al treilea argument al existentei lui Dumnezeu.
3.ARGUMENTUL LAGARULUI, SUFERINTEI
Face parte din ceea ce se numeste STIINTA VIETII, STIINTA TRAIRII CU CREDINTA.
dracool:
asculta marturia asta. Pe bune! E ceva real! Mergi pe linkul asta, este pe pagina principala, asculta marturia lui Sorin Comarnic.
http://www.bcbfagaras.org/1meniu-sus/1home/1home.htm
vezi crestinu…iarasi iti dai cu firma-n cap…
d-zeu ar fi lasat sa existe lagare de concentrare,de exterminare unde au murit milioane de oameni in chinuri groaznice??????
daca el ar fi condus lumea ar fi fost de acord cu existenta genocidului???
ar fi lasat ca acei oameni nevinovati sa moara in aceste locuri oribile???
ar fi permis sa moara zeci de mii de copii fara sa aiba o vina???
si culmea,ca toate aceste locuri tot din motive religioase au aparut…fiindca Hitler credea ca d-zeu il va ajuta sa curete pamantul de „ubermensch” si rasa ariana va conduce lumea…
florin…come on….baptisti??
no chance….cu sectanti nu ma vei convinge niciodata…
si mai ales nu cu acea marturie de doi bani…. ala saracu nu stie pe ce lume traieste…
deci pana acum nu ati reusit sa aduceti dovezi palpabile numai niste marturii de 3 lei…
o credinta intr-un personaj imaginar…
niste oameni care se tin ca orbu de bata….
dracool:
nu este vorba de cult aici, ci de Dumnezeu. Omul a ramas fara paine in franta, a dormit prin ghetouri, a furat, s-a drogat, a fost prin puscarii straine, printre straini. Si-a dispretuit parintii. Pe toate le-a facut. Ai ascultat pana la capat? Sau doar inceputul, unde nu stia cum sa inceapa.
Au murit oameni in jurul lui. Avea ura pentru Dumnezeu si totusi in final si-a venit in fire. Daca nu ai trecut prin asa ceva, nu e cinstit sa vorbesti usor despre el..
Maine voi pune o alta marturie din america de data asta. Un om crud, totul a pornit de la abuzul fizic din partea parintilor lui.
romoflorin….degeaba te chinui sa aduci marturii de la toti paraliticii picati din cer…
niciunul din ei nu l-a vazut face to face pe d-zeu….NICIUNUL!!!
si la fel sunt si eu ….. didn’t saw him ….
de unde esti asa de sigur ca eu nu am trecut prin clipe grele???
asta nu inseamna sa cer ajutor unui personaj inexistent….
Mai bine sa-ti dai in cap cu firma decat cu…rautatea…
Ce vina are Dumnezeu pentru prostia lui X, Y, Z???????????
Ai auzit de libertatea de a fi responsabili??????
Dar dracul(dracool) pentru tine nu e un personaj imaginar?????????
PREMISA MAJORA:
LOGICA LUI DRACOOL SPUNE CA PE CINE N-AI VAZUT NU POTI SPUNE CA EXISTA
PREMISA MINORA:
NIMENI NU L-A VAZUT PE STEFAN CEL MARE
CONCLUZIA:
CONFROM LOGICII LUI DRACOOL, STEFAN CEL MARE NU EXISTA
Moise-cunoscut de unii si ca intemeietor de religie-spune Biblia ca L-a vazut pe Dumnezeu.
Ucenicii Iacov, Petru si Ioan pe Munte la Schimbarea la Fata I-au vazut gloria Divinitatii.
Pavel L-a vazut.
Ioan in insula Patmos Il vede.
Sadhu Sundar Singh L-a vazut.
S-au scris carti despre asta, dar iata si o frantura de pe Wikipedia, the free encyclopedia
„Sadhu Sundar Singh (September 3, 1889 Patiala State, India) was an Indian Christian missionary. He is believed to have died in the foothills of the Himalayas in 1929.
Sitting on the railway track, Sadhu loudly asked who is the true God and if that true God didn’t show Himself to him tonight, that he will commit suicide. As he is dertermined, it was said that finally before the break of dawn and short time before the arrival of the train that he was supposed to commit suicide, God finally came to Sadhu.
However, before dawn, he wakened his father to announce that he had seen Jesus Christ in a vision and heard his voice. Henceforth he would follow Christ forever, he declared. Still no more than fifteen, he was utterly committed to Christ and in the twenty-five years left to him would witness extensively for his Lord.”
In cartea Istoria Baptistilor Romani, un cadru universitar face referire la Marcu Nichifor de la Iasi, care inaite de intoarcere la Domnul si-a hranit sufletul cu filosofie ateista, materialista, preocupat fiind de ocultism. Lui I-a aparut o viziune stralucitoare a Domnului. A murit cu cativa ani in urma. A fost pastor in Bucuresti-la Biserica Golgota de pe Titulescu, la Caransebes…a trait pentru Hristos. In copilarie, l-am intalnit-a fost in casa bunicilor mei la rugaciune.
Acesta a fost ARGUMENTUL MARTORILOR OCULARI
N-am nevoie sa-L vad personal, acum, pentru ca traiesc prin credinta, iar definitia ei spune:
„Şi credinţa este o încredere neclintită în lucrurile nădăjduite, o puternică încredinţare despre lucrurile care nu se văd.”EVREI 11:1
Nu la intamplare spune Domnul Isus:”Ferice de cei ce n-au vazut dar au crezut”.IOAN20:29
ARGUMENTUL MARTORULUI SUPREM
„Doamne”, i-a zis Filip, „arată-ne pe Tatăl, şi ne este de ajuns.”
9Isus i-a zis: „De atâta vreme sunt cu voi, şi nu M-ai cunoscut, Filipe? Cine M-a văzut pe Mine, a văzut pe Tatăl. Cum zici tu dar: „Arată-ne pe Tatăl?”
10Nu crezi că Eu sunt în Tatăl, şi Tatăl este în Mine? Cuvintele, pe care vi le spun Eu, nu le spun de la Mine; ci Tatăl, care locuieşte în Mine, El face aceste lucrări ale Lui.
11Credeţi-Mă că Eu sunt în Tatăl, şi Tatăl este în Mine; credeţi cel puţin pentru lucrările acestea. Evanghelia dupa Ioan 14
ce vina are d-zeu??pai nu el e marele creator conducatorul lumii???
acum te scoti cu libertatea de a fi responsabil….jalnic…
si dracool e doar un nickname…..n-are nici o importanta….oricum si satan,belzebut,dracu etc. e tot un personaj creat de mintea ingusta a crestinilor…
stefan cel mare??? sunt mai multe dovezi ca a fost domnitor in moldova….cate carti nu s-au scris…..esti tot mai patetic….
omu,am zis argumente clare , nu prostii din biblie….nu mai veni cu citate din biblie ca nu tine….biblia e o carte pentru copii,basme…..
dracool:
Ai spus de carti scrise. Hai sa vedem cate manustrise ale scrierilor celebre din primele secole au fost descoperite pana in perioada sec 18 cand a aparut tiparnita:
49 manuscrise despre Aristotel
193 manuscrise despre Sophocles
643 manuscrise despre Homer
24.633 manuscrise despre Noul Testament.
Tu vezi ce diferenta este? De aceea noi credem ca ceva extraordinar este cu aceasta scriere Biblia. Si ea nu este facuta de mana oamenilor! Ci oamenii au inceput sa o copieze pentru a impiedica intentia aceasta de a ii schimba continutul.
Tot ce este scris in ea s-a implinit a fost scrisa intr-o perioada de 1500 de ani de vre-o 40 de oameni diferiti. Ea a profetit despre Iisus cu mai multe sute de ani inainte si s-a implinit intocmai multe amanunte despre El. Biblia a profetit ca va veni vremea restaurarii lui Israel. Dupa anul 70 cand Pompei a ras de pe fata pamantului Israelul, nimeni nu mai spera ca va mai reinvia Israelul. A avut o perioada de aproape 2000 de ani de inexistenta. Tu iti dai seama? Nici un popor antic nu a mai reaparut vre-odata pe firmamentul istoriei. In biblie e profetit asta si in 1948 se intampla minunea. Israel este reinfiintat. Culmea, in sanul dusmanilor lui de moarte MUSULMANII. 😀
Asta este ceea ce da veridicitate si greutate Bibliei si crestinismului.
Imi pare rau ca nu iti stiu numele, este aiurea sa insisti cu riculitatea crestinismului si inexistenta lui Hristos, hai sa fim mai liberi la minte si nu orbiti de prejudecata sau rautate.
Daca esti ateu, este ok, dar sa spui ca este imaginar este culmea prostiei (tu spui ca crestinismul crede intr-un Dumnezeu imaginar, Hristos este Dumnezeul crestinismului, de la care isi trage si numele).
Nu vezi ca si dusmanii nostri intr-un fel, musulmanii il recunosc pe Iisus? Doar ca ei il numesc profet. Sunt date istorice ca Iisus a trait, Iosefus Flavius un scriitor celebru din perioada aceea scrie atatea despre El, ba inca face aluzii si la divinitatea Lui, macar ca nu era un crestin declarat.
Ti-ai ales nikname „dracool” si asta este ok, macar tu esti mai curajos, spui asta direct, Hristos spune ca cine nu este cu El este impotriva Lui. Este alegerea ta si o respect. Nu te judec si nimeni nu are dreptul sa o faca.
Mai este ceva. Hristos spune asa: „Nimeni nu poate veni la Mine, daca nu il atrage Tatal”. Eu in adancul meu stiu ca degeaba ne tocim vocabularul ca sa intelegem lucrurile, daca Dumnezeu nu lucreaza, „asta la vista baby”, degeaba.. Eu stiu asta din Scriptura. Nu are importanta cum justificam noi: nu sunt dovezi, nu vreau pur si simplu, vreau sa il vad fata in fata, imi place alt mod de viata. Asta sunt doar moduri de exprimare si stari in care alternam, dar realitatea este ca Dumnezeu lucreaza, sau nu lucreaza in noi, ca sa ne atraga spre Fiul. Daca cineva se smereste si striga la Dumnezeu atunci e posibil ca Dumnezeu sa lucreze in viata acelui om.
Toate cele bune! Hai sa nu mai fim rautaciosi. Mai bine spune-ne si noua ceva folositor din ceea ce faci tu, crezi tu.
Fiti relaxati, Dumnezeu ne-a facut liberi, hai sa nu ne luam unii altora libertatea. 🙂
* scuze pentru lungire
in sfarsit un raspuns cat de cat multumitor….dar din pacate nu-i destul pt mine…
dar asta e… pur si simplu nu pot sa cred ca exista o fiinta superioara…
Ma bucur ca in sfarsit ai gasit un raspuns cat de cat multumitor.
Cineva spunea :”Nu osandi pana nu cercetezi”.
Ce este destul pentru tine? Cu ce-ti hranesti mintea? Dar sufletul?
Justitia umana spune clar:esti responsabil de ce faci.
Cum explici „supravietuirea” Bibliei, desi a fost arsa, rupta in bucati, interzisa, ataca, ridicularizata? Nu esti primul care spune asta despre Biblie. Personal cred ca s-ar putea sa fi printre ultimii, daca El revine intr-un viitor apropiat, Oricum, atunci orice ochi Il va vedea, spune Biblia. Se va implini dorinta multora sa-L vada. Insa…
Tu ce solutii ai pentru relele care se intampla???In ce nuante e viitorul pentru tine?
Ai o speranta pentru viitor? In ce e ancorata?
Peste ani un filosof iti spune ca exista in om o lege morala asezata de o Entitate morala mai inalta(e vorba de Kant). Tu cum ai numi aceasta Entitate?Sau cumva in tine nu exista o lege morala?Atunci ce exista?
Inainte de a face alte comentarii, te rog sa raspunzi la interbari.
NU PUN LA INDOIALA ISTETIMEA TA. Asa ca te rog…ai cuvantul, sa te auzim:-
deci in ordine:
ce este destul pentru mine?? nimik nu este destul….intotdeauna se poate mai mult
cu ce imi hranesc mintea?? oho…cata stiinta exista in ziua de azi am de unde alege…
sufletul??? hmmm….. in orice caz nu cu dragostea lui d-zeu sau cristos…
cum imi explic supravietuirea bibliei?? deci,dupa cate stiu in anul 325 A.D imparatul Constantin cel Mare a convocat Consiliul de la Niceea cadrul acestei intalniri, au fost puse bazele doctrinei crestine, motivate politic….. si astfel a început lunga istorie a înselatoriei spirituale….evident ca biblia a fost mereu sustinuta de biserica si putere….
in istorie se vede clar ca biserica a avut mereu un cuvant de spus in problemele politice si de guvernare…
solutii ??? hmm… voi fi putin cam neortodox sau neconventional(sau mai bine zis radical) dar iata cam ce as face….deci de la granita Japoniei si pana la granita cu Romania as rade tot si aici ma refer la populatie….prea multa lume si prea multi tampiti ..dupa aceea pe dragii nostri politicieni,bancheri,preoti,puscariasi,nebuni si altii de teapa lor impuscati in ceafa….fabricile de armament rase de pe fata pamantului
dupa aceea instaurat un guvern pur democtratic unde economia sa fie condusa de economisti,justitia de licentiati in drept , industria de ingineri and so on….specialistul la locul lui….
ce nuante are viitorul.?? in momentul de fata nu-i o nuanta roz….
speranta?? este….si intotdeauna va fi…
ancorata??? in nici un caz nu in religie si spiritisme…
entitate morala??? in ziua de azi??? you must be joking….
lege morala?? hmm…mai degraba bun simt si logica….
dracool:
„din pacate nu-i destul pt mine…
dar asta e… pur si simplu nu pot sa cred ca exista o fiinta superioara…”
este adevarat. Asa spune si Dumnezeu, oamenii nu il pot gasi daca El nu ii atrage la Sine, daca El nu se descopera. Noi reusim sa il vedem, sa credem in el atunci cand el incepe sa lucreze in noi, sa ne deschida ochii.
Oricum, daca nu poti crede acum, nu este o garantie ca asa va fi mereu 🙂
Doamne ajuta!
Ai raspuns prin negatie, un mod istet, dar nu neaparat specific.
Daca nu-ti hranesti sufletul cu dragostea lui Dumnezeu, Cristos, atunci cu ce anume?
Nu esti la un interogatoriu, la politie, e doar o discutie interogativa, amicala.Daca vrei continui sa raspunzi, iar daca nu…OK!
Si eu vorbesc despre Biserica, insa intelegand anumite lucruri.
Am mai spus si alta data ca nu ma transform intr-un avocat al apararii pentru aceia din Biserica ce au comis nazbatii. Istoria ii judeca, Dumnezeu ii va judeca.
Ne mai auzim in blogosfera.
„Oricum, daca nu poti crede acum, nu este o garantie ca asa va fi mereu :)”
i wouldn’t bet on it….. 🙂
si in legatura cu hrana sufletului…. hmm…. deocamdata imi hranesc mintea si corpul….de restu ma pot ocupa mai tarziu….dar fi sigur ca nu voi apela la dragoste vreunei entitati superioare….
„dar fi sigur ca nu voi apela la dragoste vreunei entitati superioare….”
@dracool
hraneste-te si cu putina gramatica.
teologeanu….te-as hrani eu cu putina „–„….
mind your own business…
A te hrani cu ceva ce contribuie la o manifestare rautacioasa…
A te hrani cu ceva ce contribuie la reducerea unei manifestari rautacioase….
Fiecare alege…
manifestare rautacioasa??? da de unde…ti se pare….
doar o mica remarca la adresa unui personaj putin cam obraznic….
ma intreb ce ar face un crestin in situatia celui mai de sus….sau crestinii sunt invulnerabili?
Doamne fereste, se poate intampla oricui! In fata mortii crestinii nu sunt desnadajduiti, adesea in situatii de criza, crstinii s-au sacrificat pentru cei necredinciosi in acelasi pericol al mortii cu ei. Dar am devenit prea seriosi de la o gluma. Nu? 🙂
Nu ştiu dacă dracool mai citeşte, că văd că ultimele comentarii au fost acum 14 ani, (eu am dat de blogul acesta fiind redirecţionat de pe un alt blog), dar comentariile lui şi prezenţa lui pe acest blog sunt un indiciu al unei viitoare mântuiri a lui (dacă nu cumva s-a realizat). Din experienţa mea de slujitor al Cuvântului am observat că cea mai mare piedică în calea mântuirii este dezinteresul, şi nu împotrivirea. Dacă el n-ar fi fost interesat de Dumnezeu nu şi-ar fi pierdut vremea să intre şi mai ales să lase comentarii pe acest blog. În privinţa atitudinii lui, e ok. Mântuirea fiecărui om este o minune pe care Dumnezeu o face, şi de obicei nu o face cu cei sănătoşi, ci cu cei bolnavi. Apropo de atitudine, şi eu am fost un drac acum vreo 40-50 de ani, dar Dumnezeu a avut har şi şi-a făcut milă de mine. Mântuirea mea e doar prin harul Lui, în mine nu s-a găsit nimic care să o merite. Şi la fel este pentru oricine este interesat de Dumnezeu, indiferent cât de împotrivitor sau de batjocoritor este, ba chiar în ciuda acestor atitudini.
Are alergie la baptişti şi la penticostali? Foarte bine! Nici o religie, cult, sau denominaţie, cum vrea să-i zică, nu sunt bune, nu mântuiesc, nu duc la Dumnezeu. Doar Hristos, jertfa Lui şi credinţa în El mântuieşte. Nu-i nici o problemă că nu-i plac adunările de „pocăiţi”, cum li se zice. Deocamdată e devreme. După ce Dumnezeu îl va cerceta va căuta el singur o adunare în care să aibă părtăşie cu alţi păcătoşi de care Dumnezeu a avut milă, căci după ce Dumnezeu te cercetează nu mai poţi trăi fără părtăşia fraţilor.
Mult har şi pace de la Dumnezeu pentru toţi!